Le Malvestite

Psychiatric help => Speakers' corner => Topic aperto da: Allevi3MSC - Dicembre 02, 2019, 09:40:04 pm

Titolo: Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Allevi3MSC - Dicembre 02, 2019, 09:40:04 pm
Man mano quoterò qui cose scritte a proposito altrove, ma inizio subito con un'affermazione pesante:
chi - da antifascista - ha un'idea precisa, netta e schierata a proposito delle sardine per me
NON HA CAPITO NULLA
e anzi corre seriamente il rischio di essersi intossicato con una qualche forma di follia contemporanea, che sia complottismo ("sono manovrate dagli Agnelli e i De Benedetti"), millenarismo con complesso del salvatore ("sono la nostra ultima speranza prima del ritorno dei campi di sterminio"), benaltrismo ("non mettono in discussione il capitalismo"), machiavellismo a breve termine ("sono l'unica possibilità per ribaltare l'esito delle prossime regionali e per questo occorre tacitare ogni dubbio"), reducismo ("noi nel '68, '77, nelle BR etc. sì che avevamo il coraggio di affrontare il sistema, che poi lo sappiamo come andranno a finire, tutti integrati) o altre.



Citazione da: E Giuseppe leggeva Lenin - 1972 La crisi - Gianfranco Manfredi
Non c'è la teoria, la prassi è sbagliata, io resto a studiare Lenin.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Dicembre 02, 2019, 10:23:01 pm
Uh, uh, sospetti benaltrismo e (para)reducismo.

Boh, a me vien da dire borghesi. Che non è odio.
Borghesi nel senso di omogenei alla specie ma educati, preferibili, rispetto agli altri della stessa specie, i predatori, gli ingordi. L'aspetto civile, affidabile.
Li preferisco, certo.
Fanno paura al babau di turno? Probabile, piacciono, non possono che piacere alla famiglia. Non sono diversi, distanti, s e m b r a n o come te, se tu avessi potuto essere meglio. Un piccolo sogno. Vicino, stretto.
Minacciano qualcosa di più del babau?
Difficile. Se lo facessero, non piacerebbero. E non possono che piacere.
La buona pratica civile. È già un bene.
Quindi si, li preferisco. Se ti puoi riconoscere o se ti puoi fare ispirare, si, stanno manifestando qualcosa.
E ce n'è bisogno, oggi.
Però a me interessa poco.
Chi c'è, c'è, e chi non c'è non c'è.
Temo per chi resterà fuori, come prima, più di prima.
La mia idea è che i tempi passeranno sopra alle persone, indifferenti.
Per questi tempi occorrerebbe in fretta una controparte, globale, o come si comincia a dire, all'altezza delle città-stato. Senza controparte globale non si contratta. Oggi non c'è.
Comprendo quindi l'adattamento degli adattabili alle condizioni dell'ambiente. È la sopravvivenza. Di chi è adattabile.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Dicembre 02, 2019, 11:10:48 pm
Dico pure una cosa antipatica.
A leggere a volte temo siano i fratellini di chi protestava un po' di anni fa, e lo faceva giustamente, per il proprio posto nel mondo di chi conta. Quei movimenti collettivi, ma intimamente (super)individualisti, dell'università (dottorandi, ricercatori, borsisti, etc.). I legittimi richiedenti la realizzazione meritoria della propria persona. Che oggi forse sono, o sono appena stati, i loro tutori o professori.
Meglio loro, la loro visione coltivata e accettabile, serena e ragionevole, che la bomba gastrosteroidea della destra attuale. (Dissi una cosa così di Renzi, quando cominciava a salire come la crema del latte... e mi percuoterei la mano che al tempo, gli avrei potuto stringere).
Un nuovo, vecchio, potere sociale in formazione, forse.

Ma, ripeto, non mi smuovono.
Vanno bene, qui. Non mi aspetto nulla, da loro.
Con "loro" non mi riferisco solo agli animatori ma a tutti i partecipanti.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Allevi3MSC - Dicembre 02, 2019, 11:17:28 pm
Uh, uh, sospetti benaltrismo e (para)reducismo.


In che senso sospetto, e perché solo queste due? Tra social media, conversazioni personali (telematiche o dal vivo), articoli e telefonate a Radio Pop ho avuto modo di leggere e ascoltare parecchi esempi di ognuna di quelle posizioni, e altre ancora che non ho per ora etichettato.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Dicembre 02, 2019, 11:21:54 pm
Se da lì uscissero buoni amministratori del quotidiano politico, sarei lieto.
Però, temo, i tempi sono epocali e la necessità di confronto con le direttrici attuali richiederebbe, per la non soccombenza di molta umanità, controparti epocali n o n omogenee strutturalmente, nella qualità, e necessariamente confrontabili nella massa e nella dimensione.
Senza sapere ovviamente come potrebbe andare a finire, se mai esistessero, o mai si potessero formare, tali controparti.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Dicembre 02, 2019, 11:22:28 pm
Uh, uh, sospetti benaltrismo e (para)reducismo.


In che senso sospetto, e perché solo queste due? Tra social media, conversazioni personali (telematiche o dal vivo), articoli e telefonate a Radio Pop ho avuto modo di leggere e ascoltare parecchi esempi di ognuna di quelle posizioni, e altre ancora che non ho per ora etichettato.

Nelle mie posizioni, intendevo.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Betty Moore - Dicembre 03, 2019, 08:07:27 am
io vorrei aggiungere una cosa molto importante e pregnante alla discussione.

hanno scelto un nome orribile.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Allevi3MSC - Dicembre 03, 2019, 11:18:10 am
Ma funziona, parecchio.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Misia - Dicembre 03, 2019, 01:20:36 pm
Io non ho ancora un'idea, ma questo fotografa un po' le reazioni

https://www.tpi.it/opinioni/sardine-qualunquismo-sinistra-radicale-20191129506770/
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Allevi3MSC - Dicembre 03, 2019, 01:46:11 pm
Come spesso accade, apprezzo l'intervento di Revelli.

Non vedo perché si dovrebbe imputare alle sardine il difetto di non affrontare e non aver risposte per TUTTI i problemi del mondo; non mi pare sia il loro intento.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Dicembre 03, 2019, 02:09:09 pm
Secondo me Revelli qui è paraculo e, già da un po', si pone come mentore in sé antico di un "nuovismo"... che deve superare, per l'ennesima volta, di generazione in generazione, il lungo elenco di residui che vi si oppongono. Storia non nuova.
Qui non si tratta di avere risposte su tutto. Fare buona politica e buona amministrazione è un ottimo obiettivo. Basta già, come risposta.
Si torna però a una visione antica. Un mondo fisiologicamente immutabile. Senza contrasto e con soluzioni, interne, sempre più deboli, perché, per quanto si voglia narrare, le dinamiche economiche e sociali sono fatte di rapporti di forza. Chi ha più forza occupa e decide, condiziona, al massimo concede. Non contratta.
Certo, in piccoli contesti la forza contrattuale può tornare ma... non so, mi sa di cose di tanto, tanto tempo fa.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Dicembre 03, 2019, 02:21:59 pm
Come dicevo, la questione di questi decenni è epocale.
Comprendo che più che altro la si subirà, tuttavia le conseguenze sono così allarmanti, almeno qui in Europa, che ritirare lo sguardo dai problemi del mondo è un peccato. Oppure concentrarli troppo su quello ambientale, che è sì universale, e forse in questo fa uscire fuori i residui "positivi" delle sinistre, ma non è l'unico, perché la sofferenza, se non i morti, li farà anche, forse pure congiuntamente, il grande mutamento economico in corso. Certo, l'emozione del "qui moriremo tutti, brutti e buoni", in campo ambientale, è forte. Io sono pessimista e penso che moriranno comunque prima coloro che non possono adattarsi e gli sfortunati climatici e dopo, forse, i fortunati climatici e gli adattabili con mezzi.
Morire prima e con ingiustizia è comunque peggio, per la vita che si fa prima di morire.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: MadDog - Dicembre 04, 2019, 04:28:18 pm
Spariranno.
Come sono spariti i girotondini, il popolo viola, quello dei fax, dei forconi, la pantera e l'accidente che gli si porti.
I grillini son già in coma da mò, quindi R.I.P. una prece.
I capetti verranno fagocitati dal sistema come da copione (e li ritroveremo belli tronfi per il loro nuovo posto al sole pagato dai contribuenti), il resto sciolto come la neve.
Francamente ne ho già piene le balle del "gnè gnè gnè" di questi giorni.
Fuffa.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Theodorus - Dicembre 05, 2019, 04:44:27 pm
Spariranno.
Come sono spariti i girotondini, il popolo viola, quello dei fax, dei forconi, la pantera e l'accidente che gli si porti.
I grillini son già in coma da mò, quindi R.I.P. una prece.
I capetti verranno fagocitati dal sistema come da copione (e li ritroveremo belli tronfi per il loro nuovo posto al sole pagato dai contribuenti), il resto sciolto come la neve.
Francamente ne ho già piene le balle del "gnè gnè gnè" di questi giorni.
Fuffa.

Grazie
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Allevi3MSC - Dicembre 05, 2019, 05:20:14 pm
Io francamente tutto questo astio non lo capisco, e mi preoccupa anche un poco.

Faccio notare una differenza sostanziale con i girotondi (che tra tutti mi pare il precedente più simile): all'epoca la lotta della comunicazione con b. era assolutamente impari, dal momento che lui possedeva e controllava tutte le tv; ma oggi Salvini utilizza i social network da utente "normale". Certo, sappiamo tutti che ha uno staff iperdedicato e pagato, ma a questo si contrappone un gruppo numeroso, che a quanto pare con la comunicazione ci sa fare.


Dovendo invece indicare le cose che non mi convincono, un punto, tra tutti, che mi lascia particolarmente perplesso è quello del marchio registrato: non capisco esattamente se ci sia qualcosa di inconfessabile sotto (mi ricorda spaventosamente i 5*), o se sia una essenziale, addirittura necessaria, precauzione nel tempo dei trump.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Dicembre 05, 2019, 05:24:22 pm
Quella del marchio mi era sfuggita.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Betty Moore - Dicembre 05, 2019, 11:56:35 pm
Ma funziona, parecchio.

non sono d'accordo per niente.
la prima associazione alla parola sardine, penso per chiunque, è "in scatola".
fa venire in mente immagini di pendolari schiacciati in un regionale, roba così.

pessimo, pessimo nome.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Allevi3MSC - Dicembre 07, 2019, 01:47:12 pm
(https://scontent.fmxp6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/80133428_10218199807579378_432751322672922624_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_ohc=XSOloi05xCIAQkr6QVHrnSyy1YkS_mj08u5OAywD0C7J5uQ3edemqYN6Q&_nc_ht=scontent.fmxp6-1.fna&oh=0ac6ae972c30023f5051bf1da3e140f1&oe=5E407BCC)


Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Betty Moore - Dicembre 08, 2019, 03:14:26 pm
le immortali lobby gay  :asd:
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Misia - Dicembre 10, 2019, 11:55:11 am
Lo hanno registrato perché avevano iniziato a lanciare eventi fake a nome delle sardine.


Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Allevi3MSC - Dicembre 10, 2019, 12:06:29 pm
Appunto, pare sia questo il motivo.

Comunque da un punto di vista della visibilità sui social le sardine sono stato un colpo durissimo a Salvini.

Leggete per esempio qui:
https://www.linkiesta.it/it/article/2019/12/09/hacker-salvini-nutella-la-bestia-algoritmo-nutella/44676/
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Misia - Dicembre 10, 2019, 12:45:32 pm
Sì.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Dicembre 10, 2019, 01:14:04 pm
Tra Salvini e Sardine vince Ferrero.
Il governo, sostanziale, è dei Ferrero.
Con la attiva collaborazione del popolo.
Gran passo in avanti.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Allevi3MSC - Dicembre 10, 2019, 02:38:31 pm
https://www.tpi.it/politica/sardine-casapound-manifestazione-roma-apertura-20191210512183/?fbclid=IwAR2z9An45yIb-fHzZesKn4oXEfIRQlGkvjzXubuOJE1RUwvIh_AxTAkRK7E
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Theodorus - Dicembre 15, 2019, 07:18:10 am
Ok, ho sentito parlare Sartori cinque secondi e già lo prenderei a calci.
Vediamo quanto ci mette a infilarsi in qualche posto a spese nostre.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Betty Moore - Dicembre 15, 2019, 10:16:07 am
Appunto, pare sia questo il motivo.

Comunque da un punto di vista della visibilità sui social le sardine sono stato un colpo durissimo a Salvini.

Leggete per esempio qui:
https://www.linkiesta.it/it/article/2019/12/09/hacker-salvini-nutella-la-bestia-algoritmo-nutella/44676/

allevi, ma ci credi davvero a quello che scrivi?
secondo te il seguito salvini è stato minimamente intaccato da questo movimento?

SPOILER: no.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Dicembre 15, 2019, 10:27:15 am
Il primo vero brivido l'ho avuto quando, nella seconda parte del loro "punto 5", hanno espresso la richiesta (... pretesa... se stiamo dietro al ritmo dei punti prima) che la violenza verbale sia equiparata a quella fisica.

Ecco, no.
No.
No.
Citrulli e fanatici anche no.
Meglio i criminali razionali.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Allevi3MSC - Dicembre 15, 2019, 11:21:15 am
allevi, ma ci credi davvero a quello che scrivi?
secondo te il seguito salvini è stato minimamente intaccato da questo movimento?

SPOILER: no.

Spoiler: sì, eccome!
Ma si vede, sta correndo ai ripari in ogni modo.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Allevi3MSC - Dicembre 15, 2019, 11:25:14 am
Il primo vero brivido l'ho avuto quando, nella seconda parte del loro "punto 5", hanno espresso la richiesta (... pretesa... se stiamo dietro al ritmo dei punti prima) che la violenza verbale sia equiparata a quella fisica.

Ecco, no.
No.
No.
Citrulli e fanatici anche no.
Meglio i criminali razionali.

Eh, però qui i punti non sono stati postati; suppongo ti riferisca a questo:
Citazione
    1. Pretendiamo che chi è stato eletto vada nelle sedi istituzionali a lavorare.

    2. Che chiunque ricopra la carica di ministro comunichi solamente nei canali istituzionali.

    3. Pretendiamo trasparenza dell’uso che la politica fa dei social network.

    4. Pretendiamo che il mondo dell’informazione traduca tutto questo nostro sforzo in messaggi fedeli ai fatti.

    5. Che la violenza venga esclusa dai toni della politica in ogni sua forma. La violenza verbale venga equiparata a quella fisica.

    6. Abrogare il decreto sicurezza.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Dicembre 15, 2019, 11:48:18 am
Li ho postati, in effetti, di là :asd:
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Dicembre 15, 2019, 12:41:38 pm
Il primo vero brivido l'ho avuto quando, nella seconda parte del loro "punto 5", hanno espresso la richiesta (... pretesa... se stiamo dietro al ritmo dei punti prima) che la violenza verbale sia equiparata a quella fisica.

Ecco, no.
No.
No.
Citrulli e fanatici anche no.
Meglio i criminali razionali.

Eh, però qui i punti non sono stati postati; suppongo ti riferisca a questo:
Citazione
    1. Pretendiamo che chi è stato eletto vada nelle sedi istituzionali a lavorare.

    2. Che chiunque ricopra la carica di ministro comunichi solamente nei canali istituzionali.

    3. Pretendiamo trasparenza dell’uso che la politica fa dei social network.

    4. Pretendiamo che il mondo dell’informazione traduca tutto questo nostro sforzo in messaggi fedeli ai fatti.

    5. Che la violenza venga esclusa dai toni della politica in ogni sua forma. La violenza verbale venga equiparata a quella fisica.

    6. Abrogare il decreto sicurezza.

Allora, piccole cose spicce per iniziare:

1) Sì, ok il principio, capisco che è irresistibilmente porno per chi appoggia, ma è un po' troppo ad personam (Salvini). L'attività, comunque, non si compie solo in parlamento. È continua. Troppo formalismo. Eppoi l'uso di "lavorare" mi piace poco. Lavori per te stesso o per un datore, e lo fai per un compenso legato al lavoro svolto/che svolgi e/o per il risultato che raggiungi, nell'interesse specifico del soggetto committente o datore. Al massimo ci sono obblighi e prescrizioni per far sì che il lavoro abbia positivi riflessi, e non negativi riflessi, per la collettività intorno. Gli interessi in gioco in  "lavorare" sono incompatibili con il ruolo del parlamentare. E se si intende "lavorare per il popolo" è una astrazione infondata e una forzatura insidiosa al contempo.
Al limite ci starebbe un astratto e quasi mistico "lavorare per la Costituzione", perché comprende la libertà, necessaria, della attività e la prospettiva fondamentale di agire per tutti, nella complessità, con tutti gli equilibrii. Non si tratta tuttavia della sinteticità impositiva di questo punto primo.

2) Ok, e quindi?! Sempre ad personam, sempre formalistico, di minima efficacia, visto che se l'idea sbagliata incontra l'esigenza giusta anche limitare il canale per farle incontrare, presumendo che la limitazione obblighi il ministro a essere a sua volta, nella forma e nella sostanza, strettamente istituzionale, è ingenuo.

3) Ok, e quindi?! Sempre formalistico, sempre ad personam. Se pure i destinatari dei social sanno tutto dei percorsi decisionali tra politica e informazione, i nostri presumono che l'effetto sia il cambiamento di idea? È già successo con i quotidiani e le televisioni. "Pluralità" e editori noti. Credo che qualcuno ricordi i decenni passati e ciò che è accaduto.

4) E gli unicorni?!

5a) Giusto. Un po' più complesso intendersi A PRIORI su cosa sarebbe violenza e cosa no.
5b) Estinzione, subito.

6) Si.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Betty Moore - Dicembre 15, 2019, 03:25:51 pm
allevi, ma ci credi davvero a quello che scrivi?
secondo te il seguito salvini è stato minimamente intaccato da questo movimento?

SPOILER: no.

Spoiler: sì, eccome!
Ma si vede, sta correndo ai ripari in ogni modo.

mi sembra una grossa ingenuità da parte tua.
salvini non corre ai ripari, continua semplicemente a far caciara allo stesso ritmo di sempre.
prenderà il 70% alle elezioni, come se le sardine non fossero mai esistite.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Allevi3MSC - Dicembre 15, 2019, 03:50:00 pm
Io sono pronto a scommettere che in E-R perderà, anche se di pochissimo*.

E comunque no, il tipo di caciara è cambiato, ora regisce (come coi gattini che mangiano le sardine) e si vede.

Comunque, a tutti voi, vi state rendendo conto di quanto sono seguite le sardine all'estero? Persino più che qui.



*non ne sono sicuro, inetndiamoci
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Dicembre 15, 2019, 04:48:47 pm
Nel mio caso, non mi interessa l'accoglienza che hanno le sardine ma la loro sempre meno sostenibile sostanza.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Allevi3MSC - Dicembre 16, 2019, 05:42:09 pm
https://www.open.online/2019/12/16/il-marito-di-nibras-sulaiman-hijazi-e-un-membro-o-sostenitore-di-hamas-ecco-i-post-facebook/?fbclid=IwAR3ie8KUjRFsBNLC_mGVo70TvDeFvPDikb4N4-PyUy2r2JmvqTRcj0hPB7k
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Dicembre 16, 2019, 07:52:30 pm
La Stasi era Disneyland, in confronto :sisisi:
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Gennaio 19, 2020, 11:11:43 am
La cosa sta sfuggendo di mano. Siamo in pieno ritorno alla fisiognomica e alla frenologia. "La sardine hanno il viso pulito e intelligente" spopola e non è una figura retorica.
Piccoli culti crescono; con questi, i miei timori.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Gennaio 19, 2020, 11:14:58 am
Io sono pronto a scommettere che in E-R perderà, anche se di pochissimo*.

E comunque no, il tipo di caciara è cambiato, ora regisce (come coi gattini che mangiano le sardine) e si vede.

Comunque, a tutti voi, vi state rendendo conto di quanto sono seguite le sardine all'estero? Persino più che qui.



*non ne sono sicuro, inetndiamoci

Se perde il contributo delle sardine sarà stato la visibilità. Ottimo ma il seguito può essere inquietante. La visibilità ha permesso a Bonaccini di esprimersi in modo più ampio e di dare una concreta idea di qualità. Introdurre il pescato in politica invece mi allarma.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Gennaio 20, 2020, 12:26:34 am
Urca, quindi era un anticipo di primo maggio...

 https://www.google.com/amp/s/bologna.repubblica.it/cronaca/2020/01/19/news/sardine_a_bologna-246151195/amp/


Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Gennaio 20, 2020, 12:31:54 am
Interessante anche il carpiato retorico che se Salvini perde in Emilia Romagna è come aver sottratto loro il Veneto.

Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Allevi3MSC - Gennaio 20, 2020, 01:11:26 am
Di sicuro spezzare un ciclo vincente e infrangere il mito di Salvini sempre in crescita servirebbe moltissimo per il futuro: è evidente che una significativa parte dell'elettorato in Italia vota sulla scia della moda, e solo fintantoché l'onda è montante.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Gennaio 20, 2020, 01:51:26 am
Si sposteranno sulla Meloni.
Titolo: Re:Il pescato del giorno: sardine in piazza.
Inserito da: Mixarchagevas - Gennaio 20, 2020, 09:41:10 pm
Analisi interessante:

https://www.internazionale.it/opinione/alessandro-calvi/2020/01/20/sardine-manifestazione-bologna