Complottisti utili idioti?

[Allevi3MSC]

Me lo sto chiedendo.

[Bellatrix]

E' un posticino apposito per i complottisti come me? 

[Allevi3MSC]

Non tanto i lunar-complottisti, piuttosto quanti credono che il 9/11 sia stato un autoattentato e cose simili.

[Bellatrix]

Infatti io ho creduto che sia stato un autoattentato, o almeno l'ho pensato. O almeno ho letto libri a riguardo.
Ora non lo penso più.

[Cettyola]

io penso che la verità la sappiano pochi potentissimi eletti

[lucaluca]

allevi è semplicistico assai parlare di alternativa secca tra attentato e autoattentato, ci sono tante di quelle sfumature in mezzo.
e la storia degli iussei è piena di attentati lasciati fare, di attentati costruiti, di situazioni sfruttate fino all'osso, di forzature
dalla invasione delle filippine all'incidente del golfo del tonchino met tendoci in mezzo l'intervento nella 1 guerra mondiale e pearl harbour.
quindi se tu sei sicuro al 100% che non sapessero che si stesse preparando quel particolare attentato, lo dovresti provare, partendo da una base storica sfavorevole,  e non darlo come dogma e dare del complottista pazzoide a chi invece ne dubita.
  

[Allevi3MSC]

Ecco se c'è una cosa che mi sbalordisce sono i complottisti di destra o di centro... i complottisti di estrema sinistra (e anche di estrema - ma proprio estrema - destra) li capisco già di più: loro credono che il sistema borghese capitalista sia pronto a qualunque infamia e menzogna per i propri scopi o anche solo per la propria sopravvivenza e lo odiano e combattono per questo. Ma tu (Bellatrix)?

[lucaluca]

ma che c'entrano le infamie con i complotti, o il complotto come arma capitalistica.
molte delle grandi infamie non erano per nulla segrete ne avevano complotti alle spalle
l'estrema destra americana vive nella paura di un complotto del governo federale "bolscevico" contro le libertà individuali.
La destra "storica" europea ha vissuto nel terrore di complotti comunisti
Ma tu stai mettendo nello stesso calderone cose assai diverse,  dire che la politica estera iussei ha usato trucchi per i propri scopi, specie per far partire una guerra con incidenti provocati o simulati, che sono storicamente provati ed accettati come vanto anche dagli autori più filoamericani eh, ecco dire questo mica è complottismo.
Anche hitlerino si era premurato di far scoppiare incidenti, quello contro la polonia proprio costruito dalle ss poi, per dare una patina di "mi difendo" alle sue guerre.

nulla di così contorto e misterioso insomma  

[Allevi3MSC]

Mi fai ridere lucaluca.
Sei convinto che io dica quello che non dico. Ma pervicacemente convinto.

[lucaluca]

stai dicendo o no che i complottisti del 11 settembre siano dei pazzoidi? beh ti ho risposto che sull 11 settembre l'interpretazione complotto o attentato è alquanto banale.
stai dicendo o no che sei sorpreso che una destrorsa come bellatrics sia complottista?
beh ti ho dimostrato che la categoria del complottismo è molto ampia e non dell'estrema sinistra che crede nel complotto del grande capitale e basta

[Allevi3MSC]

Punto uno: no, non lo sto dicendo, non esattamente.
Punto 2: già di più, ma comunque quanto dici non spiega perché qualcuno abbastanza apolitico e vagamente di centrodestra che vive in Europa (e ne conosco un po') debba pensare che il governo (repubblicano per di più) americano commetta una costosissima strage sul proprio territorio. Ben diverso è il credere al complottare sotterrano di gruppi eversivi (quali i comunisti nell'ombra o gli estremisti religiosi) e il credere a un grande complotto orchestrato da chi è già al potere e coperto e supportato da tutti i media.

Ma più seriamente, è davvero sbalorditiva la tua quantità di pregiudizio, nel senso letterale del termine: hai deciso cosa stessi dicendo prima che dicessi praticamente alcunché e sei partito caricando a testa bassa.
Particolarmente esilarante in questo senso la frase

Ma tu stai mettendo nello stesso calderone cose assai diverse

, visto che non avevo ancora messo alcunché e non c'era neppure il calderone.

[lucaluca]

parlando di complottismo si parla di un calderone, e più calderone di dire "complottisti utili idioti" !
Il tuo stesso stupore sulla posizione di bellatrics è abbastanza tipico di chi ha una visione stereotipata come la tua del fenomeno, il credere nel complotto delle "alte sfere" è tipico anche delle destre estreme europee se è per quello, e ha penetrato in certe epoche strati vasti e medi. ti sei scordato del famoso complotto giudoplutomassonico?
generalmente parlando il complottismo può essere un facile modo "apolitico" per spiegare fenomeni politici quindi la posizione di bellatrics non è stupefacente per nulla.

LA frasetta sulla costosissima strage non ha senso alcuno, ed è proprio di una banalità estrema, e lo sai benissimo, perchè lo stesso governo americano si è imbarcato velocissimamente poi in una guerra che è costata millemila volte di più in uomini e denaro della strage che doveva essere "vendicata".
Come mai un gruppo di scalzacani è potuto rimanere tanto a lungo sul territorio americano, addestrarsi addirittura in loco, e fare quel che ha fatto, senza che nessuno se ne accorgesse, che cazzo di servizi di sicurezza hanno gli americani? e sei sicuro che in vista delle "utilità" politiche dell'attentato qualcuno che sapeva non abbia detto ok lasciamoli fare?
sarebbe stata la prima volta nella storia? nella storia americana?
 

[lucaluca]

tu zitta bellatrics  noi gegni stiamo dibattendo!

[Allevi3MSC]

Dalli, non solo sei molto ridicolo, ma anche isultante: "una visione stereotipata come la tua". Non sai niente della della mia visione in proposito, ma hai già deciso nella tua testa quale sia, sbagliando di parecchio tra l'altro (non sull'interpretazione della realtà, dico, su cosa io pensi), e ne parli con disprezzo.

Seriamente, ai miei occhi ti stai rendendo molto più stupidamente detestabile di quanto abbia mai creduto tu potessi essere. Più che altro sembri scorrere su binari immodificabili, lanciato in una corsa inarrestabile. Guarda che è un gravissimo difetto, il tuo.
A questo punto mi viene da continuare a non specificare nulla del mio pensiero per vedere fino a che punto puoi arrivare.

[lucaluca]

guarda allevi  non ci ho proprio  voglia per me la chiudo qui.
faccio solo notare come ultimo appunto che per ora gli insulti e ripetuti li hai usati tu, ho esposto dei fatti e delle considerazione sparse senza pretese. Esponi pure il tuo articolato pensiero sui complottisti e buon pro ti faccia